Brutte notizie
Ieri ho sentito una brutta notizia riguardo al prete arrestato per pedofilia e possesso di materiale pedopornografico. La notizia, che è brutta di suo, è peggiorata quando ho saputo che il prete era una persona che conoscevo. Ancora una volta la storia si ripete.
Johnny "ancora 19 ore" Manenti
Johnny "ancora 19 ore" Manenti
40 commenti:
la cosa brutta oltre alla storia della pedofilia è che come hai detto tu che lo conoscevi...
io nn lo giudico se colpevole o innocente, il problema è che x colpa dei "media" ora il suo nome è etichettato e segnato.
Se sarà innocente chi gli ridarà la sua dignità di uomo?
Se ha adavvero sbagliato è giusto che paghi ma se invece fosse innocente? credete che "un mi dispiace" o "un scusateci" potrà mai bastare??
prima di fare nomi e cognomi credo sia corretto vedere quanto sia reale il reato...
mi spiace johnny...
io non lo conosco e non so che persona sia...mi dispiace soltato x tuto quello che ne consegue
Già, potrebbe essere innocente e in quel caso avrebbe comunque la vita rovinata. Ma potrebbe anche essere colpevole (e se lo stanno indagando è probabile che lo sia)e in quel caso la vita l'ha rovinata agli altri ed è un uomo schifoso. Attendiamo la conclusione della storia, ma un problema resta: i preti pedofili sono tanti tantissimi e vengono protetti troppo.
Va detto che mi dispiace che mentre è ancora solo indagato sia successo tutto questo casino mediatico. Va anche detto che ci sono molti più colpevoli di cui non si è saputo niente che innocenti su cui si è fatto casino. Per quanto riguarda la protezione credo che ne avrà anche lui. Don Marco è indagato da luglio eppure fino al suo arresto è restato al suo posto da educatore.
Non so se sia colpevole o meno, non mi sento però di sostenere quelli che lo conoscono e lo assolvono a priori dicendo "Uno come lui non potrebbe mai farlo". Credetemi, sono bravi a non farsi riconoscere, non vanno in giro con un cartello con su scritto "a me picciono i bambini".
micheal jackson si... ^_^
Beati voi, quando vi insulteranno e vi perseguiteranno e, mentendo, diranno contro di voi ogni sorta di male per causa mia. Rallegratevi e giubilate, perché il vostro premio è grande nei cieli; poiché così hanno perseguitato i profeti che sono stati prima di voi.
no comment.
ti auguro solo che non abusino di tuo figlio.
belle queste citazioni...ma si potrebbe dire:
- da che pulpito viene la predica
- predica bene e razzola male
Vedete, si possono fare tante scoperte. Cristoforo Colombo, per esempio, ha scoperto l’America, e sta li, è un fatto. Ma un conto è l’America, e un conto sono le chiacchiere. Se uno scopre solo le chiacchiere e i pettegolezzi, mi dite che minkia di scoperta è?
Mettiamo che io me ne vada in giro, e dico come fa quest’anonimo che scrive (che potremmo anche sapere chi è) che vuole rovinare le persone e da del pedofilo, questo non ve lo posso dire perché non è una scoperta, sono solo chiacchiere e pettegolezzi. Ogni tanto esageriamo tutti quanti con le parole, ma le parole alla fine che sono? Fiato!
«Perché costui parla in questa maniera? Egli bestemmia! Chi può perdonare i peccati, se non uno solo, cioè Dio?»
...qui c'è qualcuno che si crede Dio e pensa di poter parlare con "parole sue"...
e non si accorge che fa solo la figura del babbeo!
A buon intenditore, poche parole, Berlus-Colo!
ragazzi calma..
libertà di pensiero, pensare o giudicare senza sapere...siamo tutti persone, anzi uomini e come tali sbagliamo.
Nessuno di noi è perfetto...
Sbranarsi non risolve nulla...
io nn lo giudico, io accetto i pensieri di tutti...se qlc lo vuol vedere colpevole, che lo creda colpevole, se qlc lo vuol vedere innocenre che lo veda innocente...
Siete liberi di pensare qll che volete...x me nessun problema
evidentemente, yap, per qualcuno è un problema...
Andrea
Qui c'è qualcuno che ha problemi a dire chi è, vedete io il babbeo mi firmo, perchè voglio che le persone, quando mi trovano mi dicano -hei colo ma che cavolo dici?- oppure -grande colo, ci stò anche io in quello che dici-
caro anonimo, mi piacerebbe che anche tu ci mettessi la tua faccia sotto quello che dici... Comunque penso che sia molto più utile usare LA parola, piuttosto che tante parole inutili!
che tu preferisca usare LA parola, non vuol dire che la usi nel modo corretto.
Sai come si chiamano quelli come te? INTEGRALISTI
Anonimo ^_^
e quelli come te sai chi sono... Chi non vuole prendersi la responsabilità di quello che dice.
meglio integralista che senza faccia!
wow... questo post sembra "uomini & donne"...
ora che ci penso... io non l'ho mai visto "uomini & donne"...
meglio cosi!
W zoolander!!!
Andrea (chèl bèl)
PS: cmq, nessuno mi ha ancora spiegato xchè non posso più postare col mio nome, senza registrarmi, come si faceva prima!
@Andrea: puoi postare col tuo nome se selezioni nickname e metti il nome nella casellina in parte.
@Colo: non ho capito il senso delle tue citazioni
@Primula rossa: l'arresto e l'indagine sono fatti non chiacchiere.
fatti... non pugnette!!!
adesso provo con il nickname
Andrea
funziona!!!
però adesso lo cambio...
Il senso delle mie citazioni era innanzi tutto quello di riflettere sul fatto che tutti noi, ci permettiamo di giudicare prima di sapere le cose come stanno, non solo, trovo che in alcuni casi (questo è il più lampante) ci si accanisce in maniera troppo pesante contro i preti, o la chiesa in generale, dimenticando che tutti noi, in quanto credenti siamo chiesa. E se anche noi no ci sentissimo chiesa non vedo perchè sia così necessario battersi ed infamare l'oggetto in questione.
Scusa, ho realizzato adesso, ma tu sei Andrea, quello che è stato mio animatore all' A.C.R.? se sei tu, posso dirti una cosa senza offesa? un pochino ci sono rimasto male! mi ricordo che tu quando eri mio animatore, eri quasi come un esempio... insomma mi piacevi come ti ponevi... Bhe è vero però, le persone cambiano, ma da te non me lo aspettavo...
Primo: non ricordo di essere stato tuo animatore all'ACR.
Secondo: che ho scritto, che ti ha tanto deluso? Non mi sembra di aver scritto nulla d'offensivo, soprattutto nei tuoi confronti.
l'unica critica che ho messo, è che per qualcuno la libertà d'opinione altrui è un problema... è un problema per te?
Una persona non ti deve andare a genio SOLO se si uniforma al tuo modo di vedere le cose... sarebbe abbastanza arrogante come atteggiamento.
Penso che la chiesa o meglio il Vaticano e affini facciano un pò troppo la parte delle vittime. C'è chi ne approfitta per attaccarli ma non sono la maggior parte.
Io non ho mai detto che don Marco è colpevole o meno, aspetto di sapere come finirà la storia. Auguro sinceramente a don Marco di essere innocente ma non me la sento nemmeno di difenderlo a spada tratta solo perchè è un prete.
@colo: smettila di fare il nunzio apostolico, non ne vale la pena. tantopiù che non sei scemo, usa meglio la tua intelligenza, lascia perdere le citazioni
@andrea: ma colo ti ha fregato la morosa? se ce l'hai con lui non usare questa discussione come pretesto, diglielo e basta
@yap: grande come sempre!
@johnny: sono d'accordissimo con il tuo ultimo: un abuso su minore è un abominio, commesso da un sacerdote è un abominio al quadrato. ipocriti quelli che si coprono gli occhi o fingono di non vedere che il sacerdote dovrebbe essere il faro di una comunità, e se il faro è in realtà il peccatore più peccatore che c'è inficia e svilisce il lavoro dei suoi colleghi. quanti don carlo servono per riparare a un solo prete pedofilo (non mi sto ovviamente riferendo a don marco, in quanto su di lui il giudizio è sospeso - la gogna mediatica invece no, quella non aspetta mai, gli sciacalli sono sempre affamati...)
ciao m
(@john_ salutami il tuo collega ;-))
- Ama il prossimo tuo come te stesso
- Amatevi gli uni e gli altri, come io vi ho amati
io in passato ho giudicato, me ne sono dispiaciuto, non pentito, ma dopo molto tempo ho capito, ma perchè ho trovato "una via" che ho sentito + mia, si chiama zen, si chiama in altro modo ma nn è qst il discorso.
Credo che andrea o il gio o il colo siano liberi di pensare quello che vogliono...
Credo che tutti giudicano: quante volte guardiamo una persona e tac ci scappa: come è vestito? che scarpe ha? non è forse un giudicare? bhe x me si...
Non è lo stesso? non usiamo misure differenti...giudicare in un modo o in un altro è sempre giudicare!
Parliamo di Chiesa: gli insegnamenti sopra riportati valgono x tutti...xò x chi si sente chiesa dovrebbe dire: scusami, tu hai la tua opinione, io la mia, nn succede nulla di grave.
Si chiama accettare il pensiero degli altri.
Qui ci si scagliano pietre come se fossero raffiche di MG (chi ha fatto la naja lo conosce)...
Che sia un prete, che sia un carabiniere, che sia un pompiere, un insegnante la cosa non dovrebbe cambiare, l'ago della bilancia nn si deve smuovere...
Rimane il fatto che nessuno sa come son le cose in realtà e rimane il fatto che ognuno di noi dovrebbe accettare anche se contrario il pensiero di un altro.
Siamo individui o sbaglio? Forse lo crediamo ma non lo siamo...
Dovremmo usare la nostra testa, tutto qua.
Se ti dico che x me è bianco e tu la vedi nero...io rimango libero di seguire la mia idea.
Per me ci si sta scaldando, x una questione si importante, ma tralasciando alcuni aspetti...
Tutti giudichiamo e tutti siamo stati giudicati...sbaglio?
Il termine dialogo (dal greco dià, "attraverso" e logos, "discorso") indica il confronto verbale tra due o più persone, forma appropriatissima a esprimere sentimenti diversi ed a discutere idee opposte.
che mi ha fatto colo?
a ma nulla... ma sembra che io abbia deluso lui. e non ho capito perchè.
quindi caro "anonimo m", forse è il caso che ti rileggi bene tutti gli interventi, prima di scrivere.
@andrea: ho letto bene prima di scrivere, resto dell'idea che tu ce l'abbia con lui indipendentemente da questo confronto.
il mio era un consiglio, se mi attacchi vuole dire che non vuoi consigli. bene, peggio per te. a me fotte un ca**o. stammi bene.
io non sono anonimo m, sono m e basta.
non è la prima volta che intervengo.
e nemmeno l'ultima.
@yap: "Che sia un prete, che sia un carabiniere, che sia un pompiere, un insegnante" _ in una certa misura ok. ma non dimenticare che il pompiere spegne incendi, l'insegnante insegna, il prete? ovvero se sei un figura che ha un certo ruolo (educatore, guida, ...) l'atto è più grave.
Ho aspettato a commentare, ma ora che è intervenuto sulla questione Sua Eccellenza il ns Vescovo Luciano, volevo chiedervi un favore. Voi che state commentando, siete stati, o addirittura alcuni di voi lo sono attualmente, giovani che in parrocchia e in oratorio hanno dato o stanno coprendo figure di responsabilità, soprattutto di esempio a ragazzi più piccoli. Domenica il nostro Vescovo, ci ha mandato un messaggio, e in modo particolare a tutti gli educatori e animatori degli oratori e delle parrocchie, ci esorta a cessare tutte le insinuazioni:"non le meritiamo" scrive "ma non le meritiamo per dono di grazia, non per virtù personale", vi chiederei di smetterla quindi di attaccare la Chiesa, perchè ci autoattacchiamo, perchè essendo animatori, la Chiesa siamo noi. Il Vescovo ci chiede di spegnere ogni interpretazione maliziosa e maligna ed essere vicini ai nostri preti in questo momento difficile, "come loro lo sono a noi nelle quotidiane fatiche".
basta, ci rinucio, questo è un delirio e io me ne tiro fuori.
problemi con "colo" non ne ho, come non ne ho con nessuno su questo post... e non voglio rischiare d'averne.
Ha scritto che l'ho deluso, non ho capito come. Evidentemente per qlcsa che ho scritto. Ma io non sono obbligato a scrivere-per-non-deludere-nessuno e gliel'ho fatto notare. Mi sembrava giusto: questione di principio, non di rancore (per cosa, poi? non ci si frequenta nemmeno!).
Probabilmente ho espresso male qualche concetto e se è successo me ne prendo la responsabilità.
Se poi qlcno si accanisce a capir male, io non so che farci.
E vi giro l'invito: a parlarne faccia a faccia.
Ho letto la lettera del vescovo e confermo la mia idea che sembra ci sia troppo vittimismo. Come ho detto nel commento precedente non faccio insinuazioni, parlo di fatti.
Piccola precisazione: per me Chiesa e clero sono due cose diverse. Gli attacchi che si sentono in giro sono verso il clero. Sono vicino a don Carlo e a tutti i preti che subiscono le conseguenze di questo voler fare notizia. Credo però che questa storia di don Marco non abbia peggiorato troppo la situazione, chi non aveva fiducia nei preti prima non ce l'ha tutt'ora e chi ce l'aveva non l'ha persa.
Sono battezzato e sono un educatore ma non mi sento attaccato, se dovessi sentirmi attaccato dovrei anche sentirmi complice di tutte quelle volte che il clero ha protetto quei preti che si sono macchiati del peggiore dei reati e non venite a dirmi che non è vero.
uno alla volta....
Per prima cosa, penso che questo continuo dibattersi e creare accuse sia del tutto vano, perchè, la vicenda è a un punto morto, e se nemmeno i giudici sanno più da che parte voltarsi, non vedo come noi, semplici ragazzi possiamo già avere sentenze in tasca.
Per rispondere a Yap, io non ho mai detto nulla a nessuno sul fatto che la pensa o meno come me, ma anzi sono stato io ad essermi sentito dare dell'integralista e del babbeo.Infine, io penso che la lettera del nostro vescovo Luciano sia tutto fuorchè vittimista, la trovo anzi come un grande atto di coraggio e di presa di responsabilità (nel caso ci siano) la trovo profondamente vera; forse l'unica cosa vera che su questo fatto sia stata detta.Tale lettera, ci è stata scritta dal nostro vescovo perchè il clero ha bisogno di chi fa parte della sua Chiesa, perchè il tanto declamato clero nulla sarebbe senza il popolo di Dio (di cui tutti noi siamo parte) sarebbe solo una gerarchia inutile, come tante altre già presenti in Italia. e poi, non dimentichiamoci che il clero è formato da uomini che portano Cristo, non da uomini che portano se stessi.
Bah... ho trovato tutta questa sfilza di commenti e se permettete, dopo aver pensato un pochettino, vi lascio il mio commento.
1. chi dice certe cose nascondendosi dietro l'anonimato non è uomo, vale meno di un grano di sabbia. Abbiate il coraggio di assumervi le vostre responsabilità
2. non importa chi citi la Parola, perché essa ha un valore ed una potenza propria dato che appartiene a Dio. Lo dimostra il fatto che, a giudicare dalle reazioni impregnate di rabbia dei vari anonimi e non, questa Parola è pesata come macigni.
3. non capisco perché ovunque, pure in questo spazio virtuale, ognuno di noi sia bravissimo nel "distinguere la pagliuzza nell'occhio del prossimo, piuttosto che la trave nel proprio"
4. la storia del clero e dello Stato Vaticano è ricca di nefandezze, causate dalla corruzione umana, ma anche di grandi gesti di carità e mi sembra che questi non vengano riportati con la frequenza di certi pettegolezzi
5. aspettiamo a giudicare quest uomo, sacerdote oppure no, dovrebbe essere così per chiunque
6. evviva la libertà di parola e di pensiero
Luca "The President"
"il tanto declamato clero nulla sarebbe senza il popolo di Dio (di cui tutti noi siamo parte)"
io sono agnostico, ma massimo rispetto al popolo di dio!
ciao m
Caro "m", il "tanto declamato clero" è uguale a me e a te. L'unica cosa che ci differenzia da loro è una scelta di vita. La gente continua a vederli come alieni su questo pianeta e non ha ancora capito che sono solo uomini come tutti noi. E poi non c'è nessuna distinzione tra clero ed il popolo di Dio, poiché anch'essi sono popolo di Dio.
Luca
PS: sei il primo agnostico che sento nominarsi parte del popolo di Dio... boh?
Dopo aver letto tutta questa sfilza di commenti esprimo il mio semplice parere se mi è concesso. La situazione che si è venuta a creare in tutta la Diocesi è parecchio complicata e sarà difficile da superare, indipendentemente da come andrà a finire.
Siccome noi tutti non sappiamo completamente la verità ma solo delle indiscrezioni (grazie ai giornali e alle televisioni), direi proprio che è inutile criticare o esprimere verdetti perchè è essenzialmente vano. L'unica cosa che possiamo fare è rimboccarci le maniche dato che, come ha detto Mauro, siamo tuttora o siamo stati impegnati all'interno dell'oratorio e comunque ci teniamo ad esso. Dobbiamo fare in modo che l'oratorio continui ad essere una figura di riferimento per tutti i credenti e per tutta la comunità di Leno. Con insulti e accuse non si va da nessuna parte. Bisognerebbe imparare a rispettarsi!
@colo
mattia guarda che io dicevo solo che potete pensarla come volete, a me nn interessa, anzi rispetto il pensiero di tutti...
se leggi bene i post io ho scritto: "Credo che andrea o il gio o il colo siano liberi di pensare quello che vogliono..."
leggi bene i post, io nn ti ho attacato, ho cercato di portare la calma e ho solo detto: che potete discutere quanto volete, ogni persona avrà sempre un suo pensiero, anche se nn lo si condivide la cosa importante è rispettarla...tutto qua.
nn ti ho ne dato de l'integralista ne ho mai detto quello che tu mi hai risp...
cmq sia, senza rancore, forse nn ci siamo capiti...x me nessun problema...
Certo yap! io mica mi riferivo a te! mi riferivo a quanto detto dall'anonimo che mi ha definito babbeo e integralista... non a te! ga mancares! non era riferito a te...
"Caro "m", il "tanto declamato clero" è uguale a me e a te."
che siano uomini, con le debolezze degli uomini, ok.
ma non sono uguali a me e te (a meno che tu non sia sacerdote), in quanto loro sono ministri di dio (si dirà così).
se dici che sono uguali a me e te, non ne hai capito il ruolo, il valore, la loro missione in terra.
(che poi siano uomini e non alieni ok)
"sei il primo agnostico che sento nominarsi parte del popolo di Dio"
e dove l'hai letta questa. ho scritto: massimo rispetto. rispettare secondo te significa farne parte.
m
ps: mi sono rotto, ultimo post sull'argomento.
carissimi buon giorno:
1)desidererei dire che sono dalla parte della vittima ( ammesso che sia vero il fatto denunciato ).
2)sono stati trovati tanti file pedopornografici, così come spiegato dai giornali; sono certamente elementi di prova che verranno assunti nell'eventuale processo che inizierà.
3)la pedofilia è una cosa orribile che spero abbia fine, un giorno!!
4)sono ateo, quindi non faccio parte del popolo del vostro dio.. ma siamo tutti sulla stessa barca.. sarebbe ora di parlare senza sentenziare con espressioni bibliche; come sta il costro amico omar bid laden?? e abu omar?? basta con il proselitismo!!!
5)la diocesi di brescia ha sbagliato a stare dalla parte di don marco sostenendone l'innocenza! per la legge si è presunti innocenti.. l'accusa farà la sua parte. innocenti ( se assolti ) si è solo al termine del processo!!!
saluti a tutti..
I commenti non sono stati creati per insaccarsi l'uno con l'altro, ma per esprimere opinioni con buon senso senza esagerare e senza mettersi in mostra, ognuno è libero di dire ciò che pensa, la libertà di parola però finisce quando inizia la parola RISPETTO!
Grande Gio! Ti stimo perchè non hai paura di dire ciò che pensi!
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